Συνεντεύξεις: Οικονομίδης Ιωάννης, Παπάς Οινοφύτων

Ημερομηνία Προβολής: 5-6-2008
Τίτλος : ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
Θέμα : ΥΓΕΙΑ - ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ - ΔΙΑΤΡΟΦΗ

Συνεντεύξεις: Οικονομίδης Ιωάννης, Παπάς Οινοφύτων)


Θα μου συστηθείτε;

Οικονομίδης Ιωάννης, Παπάς στα Οινόφυτα

Λοιπόν, θέλω λίγο να με βάλετε στο θέμα, να με βάλετε στο που είμαστε αυτή τη στιγμή, και να μου πείτε λίγα λόγια σε σχέση με τα Οινόφυτα, να μου πείτε πότε ήρθατε εδώ ως παπάς.


Μάλιστα λοιπόν εγώ είμαι στα Οινόφυτα από Πέμπτη δημοτικού από το 79 αν θυμάμαι καλά, η βιομηχανία στην περιοχή έρχεται 10 χρόνια πριν από το 69, έχουν περάσει περίπου 40 και χρόνια, έρχονται διαρκώς βιομηχανίες από την Αττική ρυπογόνες πάσης φύσεως χωρίς κανένα σχεδιασμό, χωρίς κανένα χωροταξικό σχέδιο, αγοράζει ο καθένας όποιο χωράφι τον βολεύει σε όποια τιμή έτσι βρει συμφέρουσα και στήνει μια οποιαδήποτε παραγωγή, δεν υπάρχει καμία υποδομή στην περιοχή, δρόμοι, αποχετευτικά συστήματα, διαχείριση σκουπιδιών, απόβλητων και τα λοιπά, πλέον η περιοχή έχει γίνει ένα μωσαϊκό από κάθε είδους επιχειρήσεις, οι οποίες ανακατεμένες μεταξύ τους προσπαθούν να παράγουν και να επιβιώσουν, η μία επιχείρηση σήμερα ενοχλεί την άλλη, τη διπλανή της


Δεν υπάρχει κάποιο σχέδιο, ενώ αρχικά μου είχατε δείξει ένα χάρτη και μιλούσε για τρία μπλοκ έτσι δεν είναι;

Ακριβώς, μόνο, δεξιά από την Εθνική προέβλεπε κάποιο σχέδιο έτσι 3 συγκεκριμένα σημεία που θα υποδέχονται βιομηχανίες, αυτό έχει καταστρατηγηθεί στην πορεία, πλέον σε οποιοδήποτε σημείο βόλευε και ήθελε ο καθένας μπορούσε να στήσει την παραγωγή του, σε αυτό έπαιξε ρόλο και η τοπική κοινωνία έτσι; Όλοι ήθελαν να πουλήσουν τα χωράφια τους, να παντρέψουν την κόρη να φτιάξουν ένα σπίτι, να πάρουν ένα 4Χ4, και κάτω από τέτοιες έτσι, προοπτικές και συνθήκες ο τόπος ξεπουλήθηκε, χαρίστηκε θα έλεγα, έτσι, διότι αν είχε οργανωθεί όπως έπρεπε και κρατούσαν τη γη τους οι αρχικοί ιδιοκτήτες, την οργανώναν και την έδιναν στη βιομηχανία σίγουρα θα κέρδιζαν πολύ περισσότερα και θα είχαμε και τις υποδομές βέβαια τις απαραίτητες.


Ο κόσμος των Οινοφύτων εργάζεται στις βιομηχανίες αυτές;

Λοιπόν μέχρι πριν 10-15 χρόνια θα έλεγα ότι οι περισσότεροι εργάζονταν στις βιομηχανίες, από τότε που άρχισαν να έρχονται μετανάστες από το εξωτερικό αυτό άλλαξε και για αυτό και σήμερα βλέπουμε την κοινωνία να αντιδρά, έτσι; Εάν δούλευαν οι άνθρωποι στα εργοστάσια, οι Έλληνες σίγουρα δεν θα είχαμε αρχίσει να αντιδρούμε.

Θα ήταν δύσκολο για σας.

Πολύ δύσκολο βέβαια, όχι για μένα προσωπικά αλλά γενικά η τοπική κοινωνία δεν θα είχε αντιδράσει καθόλου, σίγουρα η αντίδραση δεν έρχεται από ένα άτομο μόνο έτσι;


Θέλω να σας πάω πίσω στο 96, διαπιστώνεται, όχι εσείς, διαπιστώνεται με άλφα γιώτα ότι υπάρχει πρόβλημα στο νερό, βαρέα μέταλλα αν δεν κάνω λάθος λέγανε τότε ότι έχει το νερό, τι, εσείς που έρχεστε σε επαφή με τον κλήρο ας πούμε τις Κυριακές και τις άλλες μέρες ποια…επικρατεί, δηλαδή πώς δέχεται η τοπική κοινωνία τα αποτελέσματα αυτά για το νερό που πίνουνε;

Για πρώτη φορά το 2004 το γενικό χημείο του κράτος, ανιχνεύει χρώμιο στο νερό της περιοχής των Οινοφύτων στο νερό που αντλείται από τον υπόγειο υδροφόρο ορίζοντα μέχρι τότε οι αναλύσεις που γίνονταν, γίνονταν, ως να μην υπήρχαν εργοστάσια στην περιοχή, κυρίως μικροβιολογικές, δεν ξέρω για ποιόν λογο, ίσως η αλλαγή της νομοθεσίας να οδήγησε σε αυτό, για πρώτη φορά μετράται το χρώμιο. Είχε προηγηθεί βέβαια η γνωριμία μου με τον Θανάση τον Παντελόγλου, εδώ και 7-8 χρόνια περίπου όπου για πρώτη φορά μίλησε στην τοπική κοινωνία σε μια ημερίδα με θέμα «παιδί και περιβάλλον» και ακούσαμε τότε τι μπορεί να συμβαίνει στο νερό μας, δεν είχαμε μέχρι τότε στοιχεία ακούσαμε όμως από έναν άνθρωπο τι μπορεί να συμβαίνει και αυτό άρχισε σιγά σιγά να επιβεβαιώνεται, όταν είδαμε ολικό χρώμιο γύρω στο 50, και πολλές φορές και υπέρβαση του ορίου, έτσι; Και μάθαμε αργότερα από τους ειδικούς, ότι στη φύση υπάρχει γύρω στα 3-4 μικρογραμμάρια φυσιολογικά όλο το υπόλοιπο έπρεπε να ήταν το εξασθενές χρώμιο βιομηχανικής ανθρωπογενούς προέλευσης από το 2004 μέχρι και το 2008 κυριολεκτικά ξεφωνίζαμε χωρίς να αντιδράσει κανένας από τους αρμοδίους.


Τι κάνατε ακριβώς μπορείτε να μου περιγράψετε;

Αρχικά ξεκινήσαμε ενημερώνοντας τον γείτονά μας. Επί ενάμιση δύο χρόνια με τον Θανάση πηγαίναμε στους φίλους, στα φιλικά σπίτια και λέγαμε ερχόμαστε για καφέ φωνάξτε και πέντε γείτονες έτσι; Και εξηγούσαμε τι είναι αυτό ακριβώς που έχουμε να αντιμετωπίσουμε ουσιαστικά, ξεκίνησε σιγά σιγά μια ωρίμανση της κοινωνίας. Σίγουρα το περιβαντολλογικό άρχισε να έρχεται σιγά σιγά στο προσκήνιο γενικότερα στη χώρα μας, έτσι; και θα έλεγα ότι όλο αυτό το πράγμα λοιπόν κατέληξε τελικά μετά από πολλές προσπάθειες και φωνές και πολύ χαρτοπόλεμο να πω έτσι, επιστολές, διαμαρτυρίες, ημερίδες και τα λοιπά, το χημείο, το γενικό χημείο του κράτους να δει τελικά για τι χρώμιο μιλάμε, και πλέον 8/08/2008 , του 2007, 8/08/2007 το γενικό χημείο του κράτους μας λέει ότι 95 τις 100 του χρωμίου που ανιχνεύεται στο νερό σας είναι εξασθενές χρώμιο.

Εσείς πατέρα Ιωάννη είχατε ήδη παιδιά όταν το 2004 αρχίσατε να ασχολείστε με αυτή την ιστορία από πιο κοντά;

Βέβαια.

Η από εκείνη την πρώτη ας πούμε ομιλία του Πναντελόγλου που εσείς ακούσατε για το παιδί και το περιβάλλον;


Θυμάμαι πολύ χαρακτηριστικά όταν άκουσα τον Θανάση τον Παντελόγλου να μιλάει πριν 7-8 χρόνια και γύρισα στο σπίτι χάζευα το στομάχι του γιου μου του πρώτου ο οποίος κατάπινε το γάλα και το έβλεπα να ανεβοκατεβαίνει, εγώ τότε το γάλα το έφτιαχνα με νερό από τη βρύση και θα λεγα ότι ίσως τότε να συνειδητοποίησα πόσο σοβαρό είναι το θέμα. Έτσι, ένα αγαθό που το θεωρούμε αυτονόητο ότι θα το έχουμε, έτσι σε αφθονία και σε ποιότητα να μην είναι έτσι τελικά. Και αντιθέτως να βάζει σε κίνδυνο τους αγαπημένους ανθρώπους.


Ακριβώς, έτσι, πέρα από τον εαυτό μας και τους αγαπημένους μας ανθρώπους. Οι συμπατριώτες σας, οι συμπολίτες σας εδώ, ο κλήρος, πως αντέδρασε σε όλη αυτή την πληροφορία που του έφτασε ξαφνικά σε σχέση με το νερό, δηλαδή φαντάζομαι ότι κι εσείς είστε πολύ ενεργός, θα μου το πείτε αυτό, αλλά τι δεν τους λέγατε κάτι εσείς στην εκκλησία;

Όχι στη εκκλησία θα έλεγα ότι αποφεύγαμε να κάνουμε αναφορές στα θέματα αυτά διότι θα μπορούσε πολύ εύκολα να παρεξηγηθεί και θα ήταν μάλλον μια αυτοκτονική συμπεριφορά, έτσι, το κρατήσαμε και το κρατάμε μακριά από την ωραία πύλη, αν και έχουμε κάθε λόγο να το κάνουμε και στην ωραία πύλη, πιστεύω δηλαδή ότι μια πνευματικό θέμα είναι, και θεολογικά ερείσματα μπορεί να βρει κανείς, έτσι; δεν είναι τόσο δύσκολο, θα έλεγα ότι είναι το σοβαρότερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η κοινωνία μας σήμερα και δείχνει ακριβώς την ποιότητα μια του πολιτισμού μας και της θρησκευτικότητάς μας τελικά, το πώς θρησκεύουμε.έστι, εμείς αυτό που αντιμετωπίσαμε ήταν μια υποκρισία με κεφαλαία έτσι; Οι επίσημοι έρχονται κάθε χρόνο στις μεγάλες γιορτές, στα πανηγύρια, 28η Οκτωβερίου, 25η Μαρτίου, κάθονται στην πρώτη γραμμή, ρωτούν τα παιδιά στις παρελάσεις και από την άλλη τα ποτίζουν με δηλητήριο

Λοιπόν, μου λέγατε ότι είχατε, θα είχατε κάθε λόγο να το φέρετε στην εκκλησία αλλά επιλέξατε να μην το κάνετε, εκτός λοιπόν εκκλησίας, όπου μιλούσατε για αυτό, σε αυτούς τους καφέδες ας πούμε που πίνατε στα σπίτια, ποια ήταν η αντιμετώπιση των ανθρώπων καταλάβαιναν γιατί ακριβώς μιλούσατε;


Αυτό που διαπιστώσαμε να συμβαίνει είναι το εξής, ότι οι άνθρωποι ακπύν για το πρόβλημα επειδή όμως δεν τους βολεύει το κρατούν σε ένα τέτοιο επίπεδο που να μην κινητοποιούνται προς την κατεύθυνση μιας δυναμικής αντίδρασης, έτσι; Ακούμε το πρόβλημα, λέμε πω πω πω ναι τι μας βρήκε, πω πω οι πολιτικοί και πόσο ανίκανοι και μέχρι εκεί συνεχίζουμε να παραμένουμε στον καναπέ απαθείς αποδέκτες των ρύπων.

Εσείς τι τους προτείνατε, τι θέλατε από αυτούς δηλαδή τι τους προκαλούσατε να κάνουν;

Εμείς αυτό που ζητούσαμε από την πρώτη στιγμή και ζητάμε ακόμα και τώρα είναι δυναμική αντίδραση των πολιτών ώστε η ανάπτυξη στην περιοχή μας να γίνει μία ευφορία, δεν ζητήσαμε ποτέ από κανέναν να κλείσει κάποιο εργοστάσιο, απεναντίας ζητούμε τα εργοστάσια να παραμένουν ανοιχτά αλλά καθαρά έτσι ώστε να έχουμε δουλειά και υγεία και εμείς και τα παιδιά μας, αυτό είναι το πλαίσιο στο οποίο κινιόμασταν και κινιόμαστε, έτσι;

Να σας ρωτήσω κάτι τώρα, εσείς ακούγοντας καταρχάς την πρώτη ομιλία του Παντέλογλου αλλά και μετά μπαίνετε πολύ δυναμικά σε αυτή την κινητοποίηση, τι είναι αυτό που σας έκανε να αντιδράσετε τόσο, τοσο δυναμικά, τι ήταν αυτό δηλαδή που σας τράβηξε…Γιατί θα μπορούσατε να πείτε ξέρετε, εγώ είμαι πνευματικός άνθρωπος, ασχολούμαι με την εκκλησία μου, με το ράσο μου, με την οικογένειά μου και τα λοιπά και σας είχα ρωτήσει και αν είχατε παιδιά.


Ναι, από πού να το πρωτοπιάσω, νομίζω ότι μπορεί κανείς να βρει κίνητρα για να αντιδράσει σε όλα τα πεδία, έτσι; Επαγγελματικά ας ξεκινήσουμε, είναι πνευματικό το θέμα, έτσι; Για να έχεις ενορία, πρέπει οι ενορίτες σου να είναι εν ζωή και υγιείς ειδάλλως δεν έχει νόημα έτσι; Νομίζω ότι η προστασία του περιβάλλοντος είναι κάτι που θεολογικά τεκμηριώνεται με πάρα πολλους τρόπους ας μην το αναλύσω τώρα δεν έχει νόημα, έτσι; Από την άλλη νομίζω το ισχυρότερο κίνητρο είναι οι δικοί σου άνθρωποι. Εγώ προσωπικά δεν μπόρεσα να ανεχθώ ότι το παιδί μου θα πίνει νερό ρυπασμένο. Αντιδρώ, δεν ξέρω δεν μου κάθησε ποτέ καλά και δεν μπορώ να το δεχτώ.

Θέλω λίγο να μας πείτε τι έχετε κάνει, είτε ένα απίστευτο αρχείο με φωτογραφίες. Για πείτε μου.

Αυτό που έγινε λοιπόν παράλληλα με τις συναντήσεις στα σπίτια ήταν μια προσπάθεια καταγραφής με ότι μέσα διαθέταμε της κατάστασης γύρω γύρω, φωτογραφίες, δειλά δειλά κάποιες συνεντεύξεις στον τοπικό τύπο εδώ και στα τοπικά κανάλια, ε, και ένα πολύ ισχυρό στοιχείο το οποίο ήρθε στα χέρια μας και μας βοήθησε ήταν το εξής. Προσπαθώντας να δούμε ποιες είναι οι επιπτώσεις στην υγεία του πληθυσμού της περιοχής πήγαμε στο ΙΚΑ, στο κέντρο υγείας, στις υπηρεσίες, στα ασφαλιστικά ταμεία εν πάσει περιπτώσει και ζητήσαμε στατιστικά από τι πεθαίνει ο κόσμος στην περιοχή, τι αρρώστιες παθαίνει ο κόσμος, λοιπόν ενώ από τους γιατρούς γύρω γύρω ακούγαμε ότι πολλούς καρκίνους, περίεργες αρρώστιες, σπάνιες αρρώστιες να εμφανίζονται πολύ συχνά, πολλές αποβολές σε νέες γυναίκες, κανείς δεν κρατούσε στοιχεία γραπτά. Καμία υπηρεσία υγείας της περιοχής δεν έχει στα αρχεία της στοιχεία αξιοποιήσιμα για το από τι πεθαίνουμε, τι παθαίνουμε, οπότε πηγαμε στο αρχείο αδειών ταφής της ενορίας, ήταν το μοναδικό που είχα πρόσβαση έτσι, διαπιστώσαμε με μια απλή καταγραφή και ανάλυση ότι μέσα σε 15 χρόνια είχαμε τετραπλασιασμό ή και πενταπλασιασμό των καρκίνων ως αιτία θανάτου. Στην άδεια ταφής γράφει από τι πέθανες.


Καρκίνων γενικά ή;

Γενικά.

Δεν γράφει λεπτομέρειες;

Σε κάποιους έγραφε σε κάποιους δεν έγραφε, για εμάς αυτό ήτανε χαρακτηριστικό, σίγουρα αυτό που κάναμε δεν ισχυριζόμαστε ότι ήτανε κάτι το επιστημονικά, έτσι με επιστημονική μεθοδολογία το τι έγινε και τα λοιπά έτσι αλλά για εμάς ήταν το μοναδικό, η μοναδική ένδειξη που δεν μπορούσαμε να αγνοήσουμε πλέον.

Γύρω σας τι βλέπατε, υπήρχε όντως μια αρρώστια;
Ε, βέβαια. Διαρκώς. Ένας στους τρεις πεθαίνει από καρκίνο σήμερα. Νέοι άνθρωποι. Ένας στους τρεις περίπου, κατά την αντίληψη μας πεθαίνει από καρκίνο σήμερα, βέβαια ο καρκίνος δεν είναι η μοναδική συνέπεια έτσι, υπάρχουν χίλιες δυο άλλες ζημιές που παθαίνει η υγεία μας αλλά αυτές τις βλέπουμε μόνο στα βιβλία πλέον διαβάζοντα, δηλαδή τι μπορεί να πάθεις βλέπουμε και τούτο βλέπουμε και το άλλο, κανείς δεν καταγράφει στην περιοχή, κανείς δεν ασκεί τον παραμικρό έλεγχο και αυτό φυσικά βολεύει τους ρυπαίνοντες.


Είχατε φτιάξει ένα ινστιτούτο, θέλετε να μου μιλήσετε για αυτό;

Ναι, το ινστιτούτο ήταν μια ιδέα του Θανάση του Παντελόγλου, χρειαζόμασταν ένα εργαλείο νομικό για να προωθήσουμε τους στόχους μας , έτσι λοιπόν ξεκίνησε. Είναι μια μη κερδοσκοπική εταιρεία, μη κυβερνητικός οργανισμός, βασικός στόχος του ινστιτούτου είναι η διασπορά της γνώσης, διότι κακά τα ψέματα χωρίς την απαραίτητη γνώση είσαι θύμα σήμερα, αυτό που βλέπουμε καθημερινά είναι μια προσπάθεια από την πληρωμένη σε εισαγωγικά επιστήμη να παρουσιαστεί η μισή αλήθεια ή το ψέμα ως αλήθεια

Το αντιμετωπίσατε αυτό, να σας ρωτήσω κάτι, οι τοπικοί άρχοντες πως έχουν αντιμετωπίσει την αντικατάσταση;

Δεν έχουν κάνει απολύτως τίποτα. Και ό,τι έχει γίνει έχει γίνει μετά την αντίδραση των πολιτών και το ξεφώνημα και επίσης ότι έχει γίνει μέχρι σήμερα έχει γίνει με λανθασμένο τρόπο, ημίμετρα, καλά ουσιαστικά τα παλιότερα χρόνια αυτό που μας λέγανε είναι μη μιλάτε, θα χάσουμε τις δουλειές μας, δεν θα πουλήσουμε τα χωράφια μας, θέλουμε ανάπτυξη, ανάπτυξη χωρίς βρώμα δεν γίνεται τέτοια πράγματα ακούγαμε φυσικά πολλές απειλές έτσι; Υπάρχουνε αναφορές για παιδάκια ας το πούμε που διαμαρτυρήθηκαν κάποτε στο σχολείο, μπροστά στον άρχοντα, και ο άρχοντας απάντησε στο παιδί ρωτώντας το «που δουλεύει ο μπαμπάς σου», ας πούμε, έτσι; Αυτά είναι κοινός τόπος, κοινός τόπος, ένα απλό παράδειγμα να σας δώσω, το ινστιτούτο μας εδώ και 2 χρόνια περίπου έκανε μια έκδοση την οποία χρηματοδότησαν οι σύλλογοι γονέων και κηδεμόνων, τότε ήταν στην προσπάθεια αυτή και ο νυν δήμαρχος, τότε ήταν πρόεδρος του συλλόγου του λύκειο, ο οποίος βιαζόταν μάλιστα να τυπωθεί το φυλλάδιο αυτό γρήγορα γρήγορα και να μοιραστεί στα σχολεία να προλάβουμε τις εκλογές, αυτό δεν εστάθη δυνατόν όμως γιατί με τα τυπογραφία και τα λοιπά καθυστερήσαμε, αλλάζει η εξουσία χέρια, όταν πήγαμε λοιπόν στα σχολεία να μοιράσουμε το φυλλάδιο που οι ίδιοι οι γονείς είχαν πληρώσει, βρήκαμε τις πόρτες κλειστές. Τότε θυμήθηκαν το γράμμα του νόμου, ότι δεν επιτρέπεται να μοιράσεις τίποτα στο σχολείο έστω κι αν είναι θέλημα των ίδιων των γονέων έτσι; Κανείς δεν μας απαντά γραπτώς, δεν σας επιτρέπουμε αλλά κανείς δεν μας λέει ελάτε να το μοιράσετε κιόλας, μας λένε όχι.

Αυτό το φυλλάδιο τι ήταν ακριβώς;

Αυτό το φυλλάδιο είναι εδώ μπορείς να το δεις, είναι μέσα στην κούτα, είναι ένα κείμενο του Θανάση του Παντελόγλου που αναλύει τις 4 παραμέτρους που πρέπει να διαχειριστούμε στην περιοχή, τη γη, τον χώρο δηλαδή, τον αέρα, το νερό και τον άνθρωπο σε σχέση με την ανάπτυξη πάντα όλα αυτά έτσι; Ένα κείμενο που βλέπει σφαιρικά την περιοχή και προτείνει ουσιαστικά την αϋφορία ως λύση, την αϋφόρο ανάπτυξη ως λύση για αυτό το χάος και την αναρχία που βιώνουμε σήμερα.

Η αντίδραση της κεντρικής εξουσίας στο…τι κάνει;



Θα σας πω το εξής χαρακτηριστικό, ο υφυπουργός υγείας παραδέχεται ότι έχουμε 3 γεωτρήσεις οι οποίες η κάθε μία είναι ακατάλληλη, αλλά αν τις ανακατέψουμε το νερό είναι εντός των ορίων άρα μπορούμε να το διανέμουμε στον πληθυσμό.



Εξηγήστε το μου λίγο αυτό γιατί μου το εξηγήσατε την προηγούμενη φορά.



Ουσιαστικά μας είπανε ότι έχετε 3 ποτήρια βρώμικο νερό, το ένα έχει πολύ μόλυβδο, το άλλο έχει πολύ χρώμιο, το άλλο πολύ χλώριο εάν τα ανακατέψετε αυτά, ξαφνικά ο μόλυβδος θα γίνει εντός ορίων μέσα στα 3 ποτήρια όταν αραιωθεί, το χρώμιο εντός ορίων και το χλώριο επίσης άρα πιείτε λοιπόν ένα μείγμα ακατάλληλων υγρών γιατί έτσι το λέει ο νόμος, ουσιαστικά μας είπαν δηλαδή να πεθάνετε επειδή το επιτρέπει ο νόμος, είναι σύννομο, άρα δεν έχουμε σκοπό να κάνουμε κάτι, βέβαια ο νόμος δεν τα λέει ακριβώς. Εμείς αυτό που είδαμε μελετώντας τους νόμους είναι ότι διαπνέονται από την αρχή της πρόληψης, ο νόμος επιβάλει ότι νερό το οποίο δεν είναι αποδεδειγμένα ασφαλές δεν μπορείς να το διανέμεις, δεν θα κάνεις πειράματα με τον πληθυσμό , δεν θα μετρήσεις πτώματα για να αποφασίσεις μετά ότι το νερό ήταν ακατάλληλο έτσι; Θα είσαι σίγουρος ότι είναι καθαρό και τότε θα το μοιράζεις, αυτό ακριβώς συμβαίνει με το εξασθενές χρώμιο σήμερα, ενώ έχει αποδειχθεί η καρκινογόνος δράση στο εισπνεόμενο, για λόγους πολιτικούς και οικονομικούς και τα λοιπά είναι ανοιχτό ακόμη το θέμα της κατάποσης, αν και οι πληροφορίες που έχουμε είναι ότι έχει κλείσει και αυτό πλέον, στις Ηνωμένες Πολιτείες έχει τελειώσει το θέμα, για αυτό και το όριο πέφτει στα 2 μικρογραμμάρια έτσι; ενώ λοιπόν το εξασθενές χρώμιο αποτελεί τουλάχιστον ενδεχόμενο κίνδυνο για τη δημόσια υγεία αυτό αγνοείται. Η πολιτεία μας λέει ότι ό,τι είναι εντός ορίων είναι και κατάλληλο και ασφαλές για την υγεία, δεν είναι αυτό ακριβώς όμως, αυτό που λέει ο νόμος. Ο νόμος έχει 50 ουσίες των οποίων γνωρίζουμε τη δράση και υπάρχει ένα όριο, αλλά υπάρχουν χιλιάδες ουσίες οι οποίες χρησιμοποιούνται, εάν τυχόν κάποια από αυτές βρεθεί μέσα στο νερό και δεν είμαστε σίγουροι ότι είναι ασφαλές το νερό πρέπει να σταματάει η διανομή του, ο νόμος διαπνεέται από την αρχή της πρόληψης, αυτό ακριβώς συμβαίνει με το εξασθενές χρώμιο έχει αποδειχθεί εδώ και χρόνια η καρκινογόνος δράση του στον…τα τελευταία επιστημονικά δεδομένα μιλούν για καρκινογόνο δράση και στο καταπινόμενο, αυτό δεν έχει περάσει ακόμα στο νόμο όμως βέβαια στην ευρωπαϊκή ένωση με την οδηγία Ριτς κατατάσσεται στα καρκινογόνα, μεταλαξιογόνα και τα λοιπά , εν πάσει περιπτώσει ήμαστε σε ένα κομβικό σημείο για το τι θα γίνει με το εξασθενες χρώμιο παραμένει ένας ενδεχόμενος κίνδυνος για τη δημόσια υγεία.



Για τον οποίο κίνδυνο κανένας δεν προλαμβάνει τίποτα.



Ακριβώς, ακριβώς έτσι, θα έπρεπε δηλαδή να σταματήσει η διανομή του μέχρι να αποδειχτεί ότι είναι θρεπτικό τι θα πούμε δηλαδή σε 20 χρόνια αν οι βλάβες στην υγεία μας είναι πλέον εμφανείς θα λέμε πω πω τι κάναμε; Δεν το ξέραμε; Ανθρωπογενής ρύπος δεν θα έπρεπε να υπάρχει στο νερό, δεν υπάρχει στη φύση είναι πάρα πολύ σπάνιο να το βρεις στη φύση, έτσι και αυτή τη στιγμή κανονικά σε όλες τρις περιοχές από τον Ωροπό μέχρι και τη Θήβα όπου υπάρχει οικισμός με τον κοινό αυτό υδροφόρο ορίζοντα απόν κάτω και υπάρχουν γεωτρήσεις τα λύματα τα βιομηχανικά ανεβαίνουν και καταλήγουν στη βρύση μας και στο στομάχι μας.



Άρα οι νόμοι είναι καλοί αλλά δεν εφαρμόζονται.



Ακριβώς δεν εφαρμόζονται οι νόμοι.



Αυτό είναι και, θέλω να μου πείτε λίγο.



Τι άλλο δεν έκανε η πολιτεία



Ναι.



Δεν ασχολήθηκε με την επίπτωση στις καλλιέργειες, τι σημαίνει να ποτίζεις με νερό που έχει εξασθενες χρώμιο, ξέρουμε από τη διεθνή βιβλιογραφία ότι το καρότο ας πούμε για παράδειγμα χρησιμοποιείται για τον καθαρισμό των εδαφών, ξέρουμε από την διεθνή βιβλιογραφία ότι το καρότο χρησιμοποιείται για τον καθαρισμό των τοξινομένων εδαφών και γενικά τα φυτά τα οποία έχουνε το βρώσιμο μέρος μέσα στο χώμα συμβαίνει αυτό το πράγμα, ζουν και τρέφονται με τα βαρέα μέταλλα, δεν θα έπρεπε, στην περίπτωσή μας όλες οι περιοχές να ελεγχθούν ως προς αυτό δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα. Βέβαια τα στοιχεία που έχουμε εμείς από ιδιώτες είναι ότι όλες οι καλλιέργειες της περιοχής είναι επιβαρυμένες , όπου φτάνει αυτό το νερό δημιουργεί πρόβλημα



Οι καλλιέργειες πού βρίσκονται, μακριά από τις βιομηχανίες;



Δεν έχει σημασία αν είναι μακριά ή κοντά, σημασία έχει με τι ποτίζονται, αν είναι κοντά πιθανόν να επιβαρύνονται και από τους αέριους ρίπους, αν είναι μακριά επιβαρύνονται από το νερό των γεωτρήσεων είναι χαρακτηριστικό ότι η έκθεση των Ελλήνων χημικών για το θέμα αναφέρει ότι οι αγρότες θα πρέπει να ποτίζουν με προστατευτικά μέτρα για να μην εισπνέουν τα σταγονίδια ένας αγρότης δηλαδή ποτίζει με υδρονεφωση και εισπνέει τα σταγονίδια κάθε μέρα επί όσους μήνες ποτίζει ο πνεύμονας του είναι σε διαρκή έκθεση στο εξασθενές χρώμιο το εισπνεόμενο, το ίδιο κι εγώ που κάνω μπάνιο το παιδί μου στη ντουζιέρα μέσα και εισπνέει τα σταγονίδια δεν έχουμε καμία απάντηση από επίσημα χείλη για το τι σημαίνει αυτό το πράγμα ούτε από την ευρωπαϊκή ένωση παρότι έχουμε στείλει στον κύριο Δήμα και στον κύριο Κυπριανό το θέμα υπάρχουν επιστολές πάρα πολλές κανείς δεν μας έχει απαντήσει ακόμη. Ένα άλλο πράγμα που δεν έκανε η πολιτεία είναι που δεν εξέτασε τον επί χρόνια εκτεθειμένο πληθυσμό στο ρύπο αυτό τι συμβαίνει με την υγεία μας σήμερα.



Επιδημιολογική μελέτη.



Επιδημιολογική μελέτη κάνεις στα πτώματα. Τοξικολογικές εξετάσεις να πάρουν τώρα 10 πολίτες έτσι, που έχουν εκτεθεί στο ρύπο και να δουν τι γίνεται.



Τα έχετε ζητήσει όλα αυτά;



Φυσικά, διαρκώς. Από το 2004 ζητούμε τη διενέργεια εξετάσεων τοξικολογικών για να δούμε την.. στην υγεία προτού ακόμη ξεσπάσει το σκάνδαλο με το εξασθενές χρώμιο έτσι; Και δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα, επίσης από το 2004 ζητούμε και από τα αγροτικά προϊόντα, να δούμε ποιες είναι οι επιπτώσεις στις καλλιέργειες.



Αλλά πάλι δεν έγινε τίποτα.


Ακριβώς, επίσης η πολιτεία δεν μας είπε ποιοι είναι οι ρυπαντές, ποιοι ευθύνονται για την κατάσταση στον υδροφόρο ορίζοντα προφυλάσσοντάς τους έτσι από το να τους στείλουμε το λογαριασμό.



Θέλω να σας κάνω συγκεκριμένη ερώτηση για αυτό, για να μου απαντήσετε συγκεκριμένα. Θα περίμενε κανείς να ήσασταν ευχαριστημένοι με τα πρόστιμα που επεβλήθηκαν στις βιομηχανίες της περιοχής.



Τα πρόστιμα είναι γελοία. Τα πρόστιμα είναι γελοία. Αποτελούν καταρχήν μονοψήφιο αριθμό των κερδών, όποιων εταιρειών φάγαν το πρόστιμο, σίγουρα συμφέρει να πληρώνεις τα πρόστιμα αυτά και δεκαπλάσια ακόμη και να ρυπαίνεις είναι.. την τσέπη σου και επίσης είναι αμφίβολο αν ποτέ θα εισπραχθούν αυτά τα πρόστιμα, από όσο γνωρίζουμε ποτέ στο παρελθόν δεν έχουν εισπραχθεί τέτοια πρόστιμα, όλες οι εταιρείες έχουν προσφύγει στα δικαστήρια και τα λοιπά, έχω παρακολουθήσει και δίκες βιομηχανιών που ρυπαίνουν επί καθημερινής βάσεως, έγινε ένας έλεγχος τους έπιασε, πήγαν στο δικαστήριο και τιμωρήθηκαν για εκείνη τη συγκεκριμένη μόνο στιγμή που τους πιασαν να ρυπαίνουν. Ενώ αν σε πιάσει η εφορεία με μια απόδειξη που δεν έκοψες σου λέει το κάνεις τόσα χρόνια που έχω να σε ελέγξω και σου παίρνει όλη την περιουσία για τον ρυπαίνοντα δεν έγινε έτσι, φάγανε 1500 ευρώ πρόστιμο, επειδή τους πιάσανε, μια φορά τους ελέγξανε σε όλη τους τη ζωή , τους πιασαν να ρυπαίνουν και τους τιμωρήσανε για εκείνη τη στιγμή μόνο.



Απίστευτο, αλλά θέλω να μου θίξετε και αυτό το θέμα με το ότι επιβλήθηκαν πρόστιμα σε όλες και έτσι δεν ξέρουμε ποιος είναι ο ρυπαντής.




Λέω, αυτό που λέμε είναι το εξής , καταρχήν δεν ελέγχθηκαν όλες οι βιομηχανίες, ελέγθηκε όμως ικανός αριθμός και μάλιστα από τις μεγαλύτερες και κατά τη γνώμη μας, ελεγχθήκαν αυτές στις οποίες οφείλεται το 90 τις εκατό του προβλήματος. Δεν έγινε σαφές όμως, από τους επιθεωρητές και από τα αρμόδια όργανα εάν αυτοί όντως φταίνε για την κατάντια του υδροφόρου ορίζοντα. Άλλο πράγμα να τρως πρόστιμο επειδή σε πιάσαν να ρυπαίνεις μια ημέρα, μια συγκεκριμένη ώρα και άλλο να σου καταλογίσουν ότι έχεις ευθύνη για τη ρύπανση ενός τεράστιου υδροφόρου ορίζοντα. Αυτό σημαίνει ότι αν σου καταλογίσουν τέτοια ευθύνη αυτομάτως αποκτάς την υποχρέωση σύμφωνα με το νόμο να καθαρίσεις τον υδροφόρο ορίζοντα ετσι; Να πληρώσεις για τη ζημιά στην υγεία του πληθυσμού, να πληρώσεις για τα διυλιστήρια που θα έρθει το νερό από την ΕΥΔΑΠ όλα αυτά ο επιχειρηματίας που φταίει, καταλαβαίνετε από τι τους προστατεύουν λοιπόν.



Αλήθεια, η στάση των ρυπαντών στις κινητοποιήσεις σας, στις οχλήσεις σας ποια είναι;




Θα έλεγα ότι έχουν στρατιωτάκια μπροστά τους πολιτικούς μας, τους τοπικούς μας άρχοντες, εκείνοι δεν εμφανίζονται, δεν χρειάζεται να εμφανιστούν, την υπερασπιστική γραμμή την χαράσσουν οι πολιτικοί μας, ενώ έχουν ταχθεί να υπερασπίζονται τα συμφέροντα των πολιτών τελικά υπερασπίζονται τα συμφέροντα των ολίγων



Και μια τελευταία ερώτηση παπά–Γιάννη, θέλω να μας πείτε τι εύχεστε, τι θέλετε, τι προσπαθείτε να κάνετε τώρα και ποια είναι η επόμενή σας κίνηση, δεδομένης και της κατάστασης με τους πολιτικούς που..



Λοιπόν εμείς έχουμε βάλει μια αρχή μπροστά μας, θα κάνουμε το κόστος της μη λύσης μεγαλύτερο από το κόστος της λύσης με ότι εργαλεία μας δίνουν οι θεσμοί, και η πολιτεία μας, θα απαιτήσουμε την εφαρμογή των νόμων, θα τους πάμε στα δικαστήρια, θα πάμε στα ανθρώπινα δικαιώματα στο Στρασβούργο, ευρωπαϊκή ένωση, όπου θέλετε θα πάμε, θα ζητήσουμε την εφαρμογή των νόμων. Όταν το κόστος, επίσης θα βροντοφωνάξουμε και αυτό έχει μεγάλη σημασία ότι όλα τα πιστοποιητικά τους είναι μαϊμού, δεν έχουν δικαίωμα να πουλούν στην αγορά τα προϊόντα τους, γιατί τα παράγουν με βρώμικο τρόπο, πιστεύω λοιπόν ότι με μια τέτοια, σωστά μεθοδευμένη δουλειά το κόστος της μη λύσης θα είναι μεγαλύτερο από το κόστος της λύσης, ε και τότε θα δούμε κι εμείς τον κόσμο να αλλάζει γύρω, νομίζω ότι είναι απλά μαθηματικά, το χρήμα είναι πίσω από όλα, όποιος αντέξει. Όποιος αντέξει, εμείς δεν έχουμε τίποτα να χάσουμε, έτσι; Διαρκώς η περιοχή μας υποβαθμίζεται, η υγεία μας είναι σε κίνδυνο και καταστρέφεται, τα παιδιά μας κινδυνεύουν, εμείς τι έχουμε να χάσουμε τελικά; Αν είναι να πεθάνουμε θα πεθάνουμε φωνάζοντας, έτσι;



Ευχαριστώ πάρα πολύ.



Πάντως είμαστε αισιόδοξοι.